Paul Oakenfold - Voyage Into Trance

бла бла бла
этот "классический trance" - типичный гоа
просто ремикс одноименного альбома Dragonfly
а из известных достаточно упомянуть Галюциногена с его ЛСД

Прежде,чем писать что-либо,нужно ознакомится с вопросом,дабы не попасть пальцем в жопу. Данный диск - есть вершина творчества как раз таки "классического" Oakey образца 90-х годов, человека, принёсшего т.н. умный (GOA) транс в Европу. Именно этот Oakey уважается любителями качественной электронной музыки и транса

Gambit: "прежде,чем писать что-либо,нужно ознакомится с вопросом,дабы не попасть пальцем в жопу" - это вы о себе? Я всегда думал, что звук и вид лейбла Perfecto и есть то самое, благодаря чему Oakenfold не остался на задворках, как многие его коллеги.

Здесь думать не надо, здесь нужно знать. Шлака на Perfecto, особенно в последние годы, выпускается просто немерено. Очень слабенький лейбл, не давший жизнь ни одному стоящему артисту.

На самом деле, имя и уважение Оакенфолд заработал благодаря своим goa вечеринкам на Ибице в начале - середине 90-ых и качественным прогрессивом в начале нынешнего века.

Сейчас он свои заработанные имя и уважение вполне успешно просирает.

Для меня Oakenfold, прежде всего, известен по Perfecto. Можете бросить в меня камень, но на мой взгляд, именно тот жанр, который был разработан на этом лейбле, заслуживает гораздо большего внимания, чем наркотические вечеринки на Ибице. Не спорю, может быть, сейчас на Perfecto уже и шлак выпускается (скорее всего, так и есть), но вот на Ибице по сей день таких вечеринок предостаточно, а вот музыка раннего Perfecto уже никем и нигде не может быть повторена.

И брошу :)

Ну во первых, подобных вечеринок на Ибице давно уже не проводится, т.к. old goa trance - не коммерческая музыка. А Ибица уже давно - большая машина по выкачке денег. И не последнюю роль в этом деле играл и играет Оакенфолд, который, к слову, является одним из хедлайнеров Ибицы и одним из идеологов приёма лёгких наркотиков.

Во-вторых: какой такой жанр был разработан на Perfecto?

А разве old goa trance - не музыка для приема наркотиков? Под всякие там грибочки. Если вы ее на трезвую голову слушаете и тащитесь, то я вам не завидую ;-)

Насчет жанра - честно признаться, я не специалист по разложению музыки на слова, но это, наверное, называется progressive trance... я бы назвал его мейнстрим-поп-дэнс. Мелодичная ритмичная музыка, в отличие от goa trance она, конечно, попсовая очень, но Окенфолд в этом плане был первый (на виду) и потом уже отпочковалась от него куча последователей - тот же Tiesto, например, который сейчас пользуется бешеным спросом в UK.

Если вы предвзято относитесь к коммерческой музыке только потому, что она коммерческая, то это мнение очень неправильное. Над попсой работает целый штат профессионалов; иногда они лажают, но иногда у них получается конфетка. Окенфолд, на самом деле, тоже представляет собой лишь "торговый знак", он рулевой корабля, но не сам же корабль. Если помните, есть такой продюсер Steve Osborne, именно он является "тенью" Оки, и именно он стоял и подсказывал из-за плеча Окенфолду, как нужно рулить, во времена почина Perfecto.

Вы же так смело утверждаете свое мнение, как будто не Osborne давал советы Полу, а вы сами. "Есть вершина творчества как раз таки "классического" Oakey образца 90-х годов" - не забывайте добавить словосочетание "на мой взгляд".

А разве old goa trance - не музыка для приема наркотиков? Под всякие там грибочки. Если вы ее на трезвую голову слушаете и тащитесь, то я вам не завидую ;-)

Разумеется,нет. Это достаточно концептуальная, экзотерическая музыка, тесно переплетённая с философией и религией. И слушать её надо исключительно на трезвую голову.Иначе зачем вообще её слушать?
К сожалению, теперь принято называть goa музыку, которую пишут люди, не имеющие ни соответствующей культурной и интеллектуальной базы, а только желание заработать. Но это тема отдельного разговора.

Тема наркотиков в современной музыкальной культуре - разговор особый и заострять на нём внимание я не буду. Скажу только,что эта проблема более остро стоит пред клубной культурой ака Progressive Trance, Techno и House, чем перед Goa trance.

Насчет жанра - честно признаться, я не специалист по разложению музыки на слова, но это, наверное, называется progressive trance... я бы назвал его мейнстрим-поп-дэнс. Мелодичная ритмичная музыка, в отличие от goa trance она, конечно, попсовая очень, но Окенфолд в этом плане был первый (на виду) и потом уже отпочковалась от него куча последователей - тот же Tiesto, например, который сейчас пользуется бешеным спросом в UK.

Преувеличение. Не такой ж большой подвиг смешать классический немецкий транс с хаусом, идее сто лет в обед. Да и не один Оакей этим занимался - тут и Paul Van Dyk(кстати, первый ProgTrance альбом на его счету) и Cosmic Baby и т.д. и т.п. Oakey тут был одним из многих, в отличие от 90-х годов, когда его музыка былп по-настоящему оригинальна, несмотря даже на некоторый коммерческий привкус.

Если вы предвзято относитесь к коммерческой музыке только потому, что она коммерческая, то это мнение очень неправильное. Над попсой работает целый штат профессионалов; иногда они лажают, но иногда у них получается конфетка. Окенфолд, на самом деле, тоже представляет собой лишь "торговый знак", он рулевой корабля, но не сам же корабль. Если помните, есть такой продюсер Steve Osborne, именно он является "тенью" Оки, и именно он стоял и подсказывал из-за плеча Окенфолду, как нужно рулить, во времена почина Perfecto.

Я не отношусь предвзято к коммерческой музыке - я знаю её цену. Деятельность коммерческих музыкантов, продюсеров и прочих "профессионалов" направлена не на создание качественного продукта, а на получение прибыли. А получить прибыль проще всего ориентируясь не на относительно небольшие и неоднородные группы ценителей музыки различных направлений, а на гораздо большую аудиторию людей, для которых музыка - это звуковой фон, возможность подрыгать жопой на дискотеке и т.д. и т.п. И качество этой музыки будет соответствующее. Разумеется, есть исключения,которые только подтверждают правила. :)
И какая разница,какие Steve Osborne давал советы?

Вопрос про советы я не понял, а про Oakey вы вроде бы сами ответили - он все-таки оригинален в своей музыке, будь это 90-е или что-то позже. Возможно, вы меня постарше будете и застали то время, когда трэнс казался чем-то уникальным; однако в классическом виде меня, например, он без психотропных вещест вообще никак не цепляет, потому что с ним я ознакомился только тогда, когда явление уже "схлынуло" и, как оказалось, ничего ценного за собой не оставило. Однообразное жужжалово и бум-ыц, еще однообразнее, чем "попсовый" трэнс. На вкус и цвет.

Вопрос про советы я не понял, а про Oakey вы вроде бы сами ответили - он все-таки оригинален в своей музыке, будь это 90-е или что-то позже

Нет, я подобного подобного не говорил. Оригинален и интересен он был в 90-ых, местами интересен в 2000-2001 -ых (Another world,к примеру), теперь уже давно не интересен и не оригинален.

Возможно, вы меня постарше будете и застали то время, когда трэнс казался чем-то уникальным; однако в классическом виде меня, например, он без психотропных вещест вообще никак не цепляет, потому что с ним я ознакомился только тогда, когда явление уже "схлынуло" и, как оказалось, ничего ценного за собой не оставило. Однообразное жужжалово и бум-ыц, еще однообразнее, чем "попсовый" трэнс. На вкус и цвет.

Ну что тут скажешь? Если вы считаете транс от Hallucinogen, Astral Projection,Juno Reactor,Total Eclipse,Chi-A.D, Etnica,Dimension 5 и некоторых других коллективов "однообразное жужжалово и бум-ыц, еще однообразнее, чем "попсовый" трэнс" , то мне ничего не остаётся, как умыть руки, т.к. разговор дальше продолжать бессмысленно.

теперь уже давно не интересен и не оригинален - так все-таки _теперь_ или _уже давно_? ;-) Что касается "теперь", то тут я с вами соглашусь, ибо "теперь" мне самому уже неинтересно даже то, что когда-то впечатляло. Развитие не стоит на месте. Для меня, повторюсь, Oakenfold привлекателен музыкой, созданной именно во время своего "коммерческого прорыва". Для вас иначе - что ж, ваше право так к нему относиться. Переубеждать никого не нужно, как видим.

Если вы считаете транс от Hallucinogen, Astral Projection,Juno Reactor,Total Eclipse,Chi-A.D, Etnica,Dimension 5 и некоторых других коллективов - признаюсь, я не доскональный знаток трэнс-музыки, поэтому кое-что из приведенного просто не слышал. Juno Reactor, IMHO, не в тему приведен (это совсем из другой оперы), а вот Astral Projection или Total Eclipse - да-да, именно такого рода трэнс навевает на меня тоску. Какая-то неживая музыка, на мой взгляд.

Бог с ним, Оакенфолдом. Чел давно уже исписался и ему пора на пенсию детей нянчить, а не вертушки дрочить.

Развитие электронной музыки уже давно идёт по спирали. Нового появляется очень мало, к тому же налицо явная коммерциализация, поэтому я часто ловлю себя на мысли,что музыка прошлых лет, особенно начала - середины 90-ых заметно интереснее и ярче чем то, что пишется и играется в 21 столетии. Возможно, это из разряда "раньше ёлки были зеленее, а девки - сисястее"

Улыбнуло про неживую музыку :) А вот, к примеру, альбомы Аутекров, которым вы поставили достаточно высокие оценки - это живая музыка?:)) По каким критериям идёт разделение на живую/неживую музыку?

Juno Reactor,кстати, из той оперы. Goa транс,знаете ли ,неоднороден.

Хорошо, не буду спорить насчет Juno Reactor ;-) Спорить насчет однородности-неоднородности ярлыков - неблагодарное занятие. По-моему, у них все-таки много этники использовано, этнический goa получается?..

Соглашусь, однако, с мыслью насчет развития; только, по-моему, дело тут в том, что сам человек, как личность растет (если в нем есть личность), поэтому его постоянно пополяющийся запас знаний не дает смотреть на вещи "незамыленным" взглядом. Вон меня недавно атаковали российские фанаты Prodigy - я даже не подозревал, что коммерские (отстойные) альбомы Хаулетта могут быть так мощно раскручены и пользоваться таким спросом! Но их можно понять - умы молодые, знаниями не засоренные. Я же таким был, когда слушал первые пластинки Prodigy. По аналогии, ваша "незамыленность" восприятия Oakenfold'а закончилась тогда, когда моя только начиналась. Так что в плане несовпадения восприятия все ок.

Под "живой" музыкой я имел в виду, конечно, не инструментарий, а живость ее восприятия, то, как она оказывает впечатление на слушателя. Иногда даже live может оставить равнодушным, а искусственный студийный синтез - наоборот. Так что для меня традиционный трэнс, в основном, не является чем-то чрезмерно живым и подвижным, несмотря на свою ритмику, не "торкает", так скажем. Это просто мое личностное восприятие, не более того. А Autechre торкает еще как ;-) Там есть над чем подумать...

Согласен, очень многое зависит от восприятия. Для меня качественный old goa trance(небольшое "но": goa - это не традиционный транс:) - триповая музыка; нечто вроде выраженных в музыке картин Сальвадора Дали, музыкальная вытяжка из LCD и т.п. Опять же, возможно это влияние трансовой субкультуры.

Аутекры интересны, но иногда чрезмерно увлекаются. Тот же Gantz Graf уже не музыка, а головоломка, шкатулочка с двойным дном.

P.S. Лучше уж Prodigy, чем Scooter,Tiesto и т.д. Вырастут.