Люди

"...если вы надумаете прочитать все, что написано ниже, значит, вы, действительно, породистая личность..." - помнишь, откуда я это взял?.. Да уж - действительно лестно слышать о себе такое... Я уже и не думал обнаружить еще одного безумца и циничного реалиста с уклоном на нигилизм, которому донельзя осточертел весь этот мировой цирк с толпами идиотов, прозомбированых "средствами массовой гипнотизации" и живущих в призрачных иллюзиях вечного праздника... Мне, по правде, неизвесно, к чему ведет весь этот спектакль, но, как я думаю, против СИСТЕМЫ иммунитет иметь просто необходимо...
[даже и не знаю, как ты отреагируешь - до жути хотелось выговорится...]

Эээ... признаться, запамятовал, откуда фраза :-)
Я думаю, нет никакой системы. Все это человек сам себе придумал. Погрешность сознания в том, что очень много усилий уходит на поиск - самого себя, норм поведения, людей и т.п. и т.д. Очень много мыслей, особенно в молодой голове.

А ведь предназначение человека - совершенно в другом.

Насколько я понял, ты все-таки вспомнил, откуда я взял эту фразу?.. Я хоть не зацепил тебя серьезно чем-нибудь? Неудобно, блин...

Извини, у меня были мобильные глюки... :-)
"Кто такой Mr.Prolix", "При чем тут кот", "Почему prolix-музыка" и еще мысли об ответах на некоторые вопросы, на которые ответа нет" - тебе это знакомо?

Понял... Вы второй в моей практике, кто признался, что вскрыл код :-)
Не, задеть меня невозможно. В ситуации "заноза в заднице" заноза - это я.

"А ведь предназначение человека - совершенно в другом."
Prolix, я думаю, что ты не можешь знать наверняка, в чем предназначение человека. И я не знаю. И никто не знает. Так же, как и никто не знает точного ответа на вопрос "в чем смысл жизни".
Я даже полагаю, что природа сознательно запретила людям "доступ к файлам", касающихся этих вопросов, как, например, до сих пор не ясно, при каких обстоятельствах произошла жизнь на Земле, чтобы человек не возомнил себя Всесильным и чтоб у него на почве величия не поехала крыша. Хотя человечество все время пытается перейти грань, определенную природой, создав, к примеру, генную инженерию, клонирование и т. п.
Только не подумай, что в моих словах есть религия - как древнейшее средство массового управления людьми, основанное на необразованности и человеческих страхах и суевериях - я ее терпеть не могу.
Но ты наверняка не будешь отрицать, что современному человеку регулярно промывают мозги или пытаются это делать посредством СМИ, ведь так? (ярчайший пример - ситуация со свиным гриппом)

Ответ на любой вопрос наполовину скрыт в самом вопросе. Если вы разберетесь, что такое "смысл" и что такое "жизнь", то наверняка к нему приблизитесь.

Конечно, ситуацию со СМИ я не отрицаю, о чем многкратно уже писал :-) Вот и в недавней записи не преминул повториться.

Но я не понял, при чем тут СМИ? На этот вопрос нельзя найти ответ при помощи других. Только самостоятельно.

Мое мнение тут такое, что смысл человеческого существования гораздо более прозаичен, чем под этой броской фразой принято понимать. Т.к. человек по своему строению близок к животным, давайте посмотрим на животных: они не читают газет, не пишут книг, не придумывают вспомогательные инструменты и, в принципе, в своем прогрессе никак не развиваются. Их смысл жизни - продолжение рода с целью поглощения одних веществ и преобразования их в другие (т.е. образно говоря, поставка натуральных удобрений для почвы). Для человека он тоже имеет место. Человек - явно не лишний элемент в биологической сфере нашей планеты. Только для какой же дополнительной функции он создан?

У человека есть еще духовное сознание, чего нет в таком виде у других тварей. Интеллект. Оглянемся на историю человечества - на протяжении многих веков мы только и занимаемся тем, что придумываем инструменты, которые облегчили бы жизнь, разрабатываем технологии. На основе старых технологий придумываются новые. Зачем? Чтобы облегчить жизнь. Чтобы не нужно было ничего делать. Чтобы все делалось как бы само. А что делалось? Обрабатывалась бы земля, почва, чтобы в ней стимулировались бы какие-то новые процессы.

Не будем забывать, что мы на планете живем. Безусловно, смысл нашей жизни связан с ней.

Одна из моих новейших версий по этому поводу - на данном этапе мы освобождаем Землю от шлаков и газов. Земля - это тоже организм, а любой организм должен проходить очистку. Шлаки, скопившиеся внутри планеты - это те же самые нефть и газ, вокруг которых происходят все современные пертурбации. Планета не может самостоятельно очиститься от газов, следовательно, нужен кто-то другой, кто сделает это за нее. Кто-то, кто сотворит этот глобальный "пук".

Кто же, по-вашему, это может быть? ;-) Только человек.

А после того, как Земля очистится, ей люди в таком виде, каком они есть сейчас, больше не понадобятся. Избавиться от людей-то уже проще, чем их создать. Но там дальше уже другие вопросы по выживанию будут решаться. Может быть, человечество к тому времени станет уже совершенно другим. Может быть, старые стандарты уступят место новым. Кто знает.

Но на ваш вопрос, надеюсь, ответил.

Так не стоит беспокоиться и переживать по поводу массового пиара вокруг 2012-го года - пока все шлаки из планеты не выкачаем, конец света не наступит :-) Впрочем, конца света так или иначе не будет. Может наступить конец эры человечества, но это уже совершенно другое...

Честно, не хотелось сюда больше ничего добавлять, но все-таки заикнусь о некоторых моментах.
Конец света в 2012-м году - ну ты и вспомнил, блин... Я уже и забыл думать об этом :-)
"Я думаю, нет никакой системы." - вот к этой твоей фразе я пристроил СМИ. А система, я думаю, все-таки есть, вернее, две системы, возникшие еще в глубине веков, когда появились Лидеры и Подчиненные - ГОСУДАРСТВО и РЕЛИГИЯ. Система, с одной стороны, необходима для контроля и управления людьми, как микропроцессор необходим для управления всем "железом" и программым обеспечением в компьютере. Но сегодня первостепенное значение системы настолько извратилось, что ей (кучке людей, стоящих за системой) теперь мало просто управлять и контролировать - ей хочется полностью подчинять и делать безропотным, причем независимо от мыслей и желаний тех, кого подчиняют. А СМИ, собственно, является одним из рычагов в этом деле. СМИ предлагает, народ потребляет - что еще нужно для счастья?.. :-)
Добавлю о предназначении животных. Их предназначение не только в продолжении рода, но и в передаче наследственной генетической информации - причем только ЛУЧШЕЙ информации (например, бои самцов во время брачного периода) - от предыдущего поколения к следующему; все это к тому, чтобы иметь возможность максимально приспособлятся к условиям проживания в окружающей среде - как ты уже и догадался, речь идет о естественном отборе. На человека законы отбора уже давно не действуют благодаря мыслящему мозгу...
Кстати, по поводу присутствия человечества на Земле у меня есть такая версия: человек - это ошибка, допущеная природой, управляющей процессами эволюции; т. е. в какой-то момент произошла ситуация типа "что-то пошло не так" и человеческий мозг начал прогрессивно развиватся, и природа потеряла на homo sapiens свое влияние. Человек теперь сам себе царь :-) А зря...
"выкачивать шкали из недр Земли..." - да люди вместо шлаков дают планете столько всякого мусора, что Земля, глядишь, еще и заставит убирать за собой :-) Хотя теория интересная.
Вот такие вот мысли...

Система существует для какой-то конкретной цели. А у людей пока что такой цели не наблюдается. Их эволюция, согласен, проходит в русле хаоса. Но цель, так или иначе, созданная природой, есть, только мы о ней пока что не знаем. Инстинкты, которые в нас изначально заложены природой - это самосохранение и продолжение рода. Все остальное - наносное.

Много-много миллионов лет назад вообще не было ни государств, ни религий, это все появилось в буквально последние пару тысяч лет. Но тогда для чего же человек существовал ДО этого? В вашей теории есть червоточина ;-)

Ну то, что человек - сам себе царь - над этим вам следует хорошо подумать самостоятельно :-) Человек - это мелочь, на мой взгляд. Нам только кажется, что мы имеем над чем-то власть. Любой планетарный катаклизм наподобие легкого вздрагивания в 15 баллов по шкале Рихтера способен уничтожить бОльшую часть человечества за секунды.

"Много-много миллионов лет назад..." - не, это перегиб, ведь тогда еще даже людей не было :-) "В глубине веков..." - всего-навсего имелось в виду расстояние в несколько тысяч лет назад, когда над общинами людей стояли ЖРЕЦЫ; они очень часто выполняли роль и Государства, и Религии - это были времена первообщинного лада и язычества. С помощью первого людьми управляли, а с помощью второго контролировались их мысли и поступки.
Prolix, перечитай все мои комментарии выше и сложи их в один пазл. Ты, наверное, спросонья?.. Опять что-то дегустировал на Домской площади? ;-)
"Человек сам себе царь" - это была ирония. Подкрепленная фразой "а зря...". Поверь, уже много раз об этом думал, и додумался до того, что человек - самое несчастное во всех смыслах существо на Земле, носящее в своей черепной коробке то, что одновременно и помогает, и мешает ему жить :-) И чтобы жилось хорошо, я думаю, нужно постоянно держать равновесие между "помогает" и "мешает". Я эгоист с намеком на мизантропию, поэтому и теория, собственно, такая.

ведь тогда еще даже людей не было - ну как же не было... Были люди. Есть версии, что люди когда-то были даже очень большими, соотносимые с динозаврами. Они их седлали, как лошадей, и охотились с их помощью. Потом вследствие неустановленной эволюционной причины люди эти исчезли. Динозавры, конечно, тоже. Появились новые виды разумных существ. Непонятно тоже, откуда и зачем.

Нет, я не спросонья :-) Я согласен, что при любом строе, при любом обществе есть система управления и подчинения. Но, по-моему, люди еще до конца не понимают, зачем человеку разумному такая система вдруг понадобилась. На мой взгляд, в ходе истории власти мы однозначно наблюдаем только удовлетворение личных амбиций, а не преследование какой-либо цели. В любом случае, подчиненных всегда больше, чем властителей. В разы больше.

И если все подчиненные, повинуясь зову и инстинкту природы (или чему-то еще более мощному), а не массовой информации и не религиозной промывке мозгов, вдруг скинут с очей своих пелену лжи, и внезапно все сразу перестанут подчиняться, то история может принять совершенно другой оборот.

"в ходе истории власти мы однозначно наблюдаем только удовлетворение личных амбиций" - так ведь это же и есть ЦЕЛЬ - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ЛИЧНЫХ АМБИЦИЙ! А ради чего еще все это заваривалось, как не для "себя любимого"?.. :-)
По поводу сбрасывания "с очей своих пелены лжи" - это точно; лучше уж пусть все остается, как есть. Ну а мне и тебе приходится всего лишь за этим всем безобразием наблюдать...

Имеется в виду глобальная цель всего человеческого существования ;) Точнее, выражаясь языком матрицы, "причина и следствие". Причина - появление человеческого рода и сознания, следствие - ?..

Именно так. Смысл жизни человека - в удовлетворении желаемого в перемешку с необходимым. Наконец-то круг замкнулся :-) Отличная беседа вышла ;-)

Вовсе нет... вы рассуждаете о частном случае, о человеке в отдельности. Любом человеке, но в отдельности.

Смысл такой жизни, вообще - в получении удовольствия :-) Если вы не получаете от жизни должного удовольствия, вы, в любом случае, что бы вы ни делали, на какой бы ступеньке общества ни стояли - не будете довольны жизнью.

Я же рассуждаю о совокупности всех людей, всех вместе, понимаете? В природе редко встречаются единичные особи. В основном, все живут стаями. Человек - не исключение. "Человек один ни черта не может" - моя любимая фраза из Хэмингуэя. Однако технологический прогресс, уровень сознания и понимания дают определенные изменения в этом плане. Даже один человек обретает все бОльшую ценность. Но ведь совокупность людей от этого никуда не исчезает. К чему это приведет? К чему весь этот технологический прогресс? Как-то не тянет просто на "удовлетворение потребностей"...