Telefon Tel Aviv - Fahrenheit Fair Enough

Я бы не сказал, что это вопрос из той же сферы. К тому же, вы написали "МЫ улавливаем", т.е. если мы - то это уже не совсем субъектив, а позиция нескольких человек. О которых ни слова, впрочем, это и не очень важно.

Я бы лучше тогда обозначил вашу позицию так: если музыка вызывает четкий ассоциативный ряд, а еще лучше - ряд ранее не вызываемый, то она достойна восхищения. А если не вызывает, несмотря на стабильно прощупываемый концепт, если не ассоциируется с чем-то вполне конкретным или воображаемым - то и качественной ее не назовешь.

Так?

Еще одна неплохая рекомендация - альбом Global Communication "76:14". В поддержку приведу цитату, звучащую в одном треке (цитата, как ни странно, звучит на русском языке, и не только):
"Глобальная коммуникация является эмоциональным выражением чувств, передаваемых посредством звука".

Ну, это примитивная оценка. Не знаю даже, как и парировать. Я рассуждаю о музыке, в частности, об ambient-музыке отвлеченно, так скажем - выйдя за стены музыкальной консерватории. Без оценки многосложных октав, музыкальных базисов и надстроек. А как музыка может вызывать ЧЕТКИЙ (с этим словом я не согласен) ассоциативный ряд? Как ассоциативный ряд человеческого сознания (как и сновидения) вообще может быть ЧЕТКИМ?
Прослушав альбом Fahrenheit Fair Enough, мое сознание невольно под действием сформированного вкуса к музыке, восприятия жизни, сложившегося мировоззрения оттенила лишь один ЧЕТКИЙ образ (но никак не ассоциативный ряд): образ безумно красивой женщины, нарциссирующей у зеркала. Но эта женщина фригидна. А долго ли можно продлить одно лишь мужское любование этой красотой? Лично мое любопытство закончилось после второго прослушивания. У вас оно продлилось немного больше. У нашего коллеги по диалогу случилась, если верить его словам, с этой дамой лишь первая интимная встреча...
Музыка должна вызывать приятные эмоции. А чем старше мы становимся, тем все больше заражаемся воспоминаниями, увязаем в них. Причем подсознательно концентрируемся на самые приятные из них. Это свойство мозговой деятельности. Я не говорю здесь о музыке, к примеру, Игоря Николаева. Я говорю об ambient`е.
В конце концов, если у меня плохая рефлексия по теме американских индейцев, почему я должен читать Фенимора Купера?!
И вообще, ребята, с вами хорошо работается. Как-то продуктивно в плане напряжения интеллекта! Главное, было бы о чем поговорить.

Четкость ассоциативного ряда зависит от гибкости "настроек" мозга и силы воображения и фантазии. Это один из признаков, отличающий нас от остальных животных (да, физиологически мы тоже твари :-).
И не нужно себе противоречить: ослепительно-фригидная дама у зеркала - более чем четкая ассоциация. Женщина-красота-зеркало-фригидность - чем не ряд?
Кстати - мармелад, колу и проч. пындыки-мындыки мы все же иногда покупаем, просто потому, что это вкусно и интересно, и несмотря на то, что все это - почти сплошная синтетика ;-) Но полезные для организма продукты по-прежнему никто не отменял.

И, кстати, мое образование - техникум и телерадиотехническая дисциплина. И я ищу в первую очередь не синтетику в душе (как это делает Fomvit), а душу в синтетике (как это делаю я и, в частности, Prolix).

Мужики, рабочий день закончился. Я пошел по направлению к дому. Предлагаю договорить завтра. Последнее: давайте не путать ассоциативный образ и ассоциативный ряд. Тем более применимо к музыке. Образ - это дерево. А ассоциативный ряд - это проезжающий и размышляющий мимо этого дерева Андрей Болконский. А баба-зеркало-мармелад - это образный ряд, а отнюдь не ассоциативный. Это вам психологи подтвердят. А, может, психиатры...
В общем, я пошел. Надеюсь, что домой.

Счастливого пути. И да не встретится тебе сидящий на дереве Андрей Болконский с жующей мармелад фригидной бабой в обнимку ;-)
(Господи, жесть-то какая!..)

Блин, так и хочется крикнуть вдогонку: мир на самом деле прекрасен, черт возьми, несмотря ни на что!..

Prolix, а ты чего? Кончай хихикать и иди сюда. Поддакни кому-нибудь из нас или от себя что-то волеизъяви, иначе я могу сделать так, что у Fomvit'a закипят мозги. К счастью или к сожалению, я умею это делать :-)

Это у меня уже кипят мозги ;-)

Компромиссом в данной ситуации будет принять следующее: если музыке можно придать интересное словесное описание, она является достойной внимания и обсуждения. Так получается?

Полагаю, в данной ситуации единственная польза таковых обсуждений - привлечение внимания к той или иной музыке. Вот это и есть глобальная коммуникация. Сейчас музыки невероятно много. Перегруз. А вот новых ощущений, которые она вызывает - мало. Если кого-то торкнуло - нало и с другим поделиться, может, его тоже торкнет. А тот - поделится с третьим. И так по цепочке. Информация частного характера помогает сделать частный выбор.

Для меня лично в музыке всегда важной составляющей был ее автор или авторы. Именно они передают чувство. Чувство же рождается в процессе окружающей их жизни. Т.е. они передают впитанные в себя эмоции, и когда ассоциативный ряд, или образ, или как угодно его называйте, передаются вам пусть даже посредством совершенно другого набора объектов и их действий, это означает, что чувство до вас дошло. Не так ли?

Оттого-то я иногда не понимаю авторов, от какой жизни они все это сочиняют и зачем. Но в отношении данного альбома я абсолютно уверен - он записан в свежем порыве :-) это творческий пик. Чувствуется.Вот, в принципе, и все главное, чем он насыщает. Не знаю, как кто, а я фригидных женщин вообще не встречал в своей жизни. Меня совершенно по-другому вмазало при прослушивании :-) Может быть, это потому, что я не искал образов, а просто слушал и наслаждался. Не искал то, что можно описать словами. И, кстати, не описал.

О субъективной стороне дела тут и заикаться не стоит даже, но ведь словесное воплощение принятия-передачи этого чувства - это ведь совершенно четкий момент, запечатленный в четких словах, и способный вызвать проявление аналогичного интереса у других.

Ооо, кстати... это абсолютная цель и новый супер-креатив сайта "проликс-музыка". О звуке новыми словами ;-)

О НЕ НОВОМ звуке новыми словами! ;-)

Умер один из участников дуэта... еще в 2009 году (((

Кстати, очень необычно видеть свои комментарии из 2006 года, и читать их в 2013... Как будто писал не я )))

очень необычно видеть свои комментарии из 2006 года, и читать их в 2013
Как насчет видеть свои письмена 2001-го года, а читать их в 2013-м? :)

А я с этим весьма нередко сталкиваюсь...

Согласитесь, одним из достоинств ресурса является то, что и спустя 10+ лет можно оглянуться назад. Изучить себя - я какой субъект может быть еще интереснее в изучении?.. Позволить себе это могут, может быть, процента 2 ресурсов в Интернете, да и пользователей тоже. Все эти твиттеры, фейсбуки - явление куда более кратковременное.

Так что - пишите для prolixear, welcome :)

MrProlix, приветствую после нескольких лет молчания. Случайно забрел на Ваш сайт - осталась на старом нетбуке закладочка (нашел его на пыльной полочке в старом домике). Почему-то запомнил наш диалог о "высоком" в музыке, решил заглянуть. Немного удивило, что остановились во времени - не нахожу ничего нового (или мне это только показалось по разделу "ambient"). Мучаюсь в догадках: живете воспоминаниями, нет времени или данное обстоятельство - концептуально?
Решил написать, прочитав ваш диалог с Гуру. Между прочим, чтение мыслей, которые излагал много лет назад, их восприятие сегодня, факт возвращения к ним с приятной грустью весьма созвучно холодному хрустальному звучанию Telefon Tel Aviv - Fahrenheit Fair Enough. Вот он ассоциативный момент, присущий ambient`у, о котором я говорил, - восприятие памяти! Восприятие памяти через слово. Слово о музыке. Как то так.

Приветствую! С возвращением :)

Немного удивило, что остановились во времени - не нахожу ничего нового

Вообще-то, я никогда и не брался за то, чтобы что-то тут постоянно добавлять или обновлять. Это не моя работа, проект не преследует цели быть раскрученным, коммерческим или таковым, на котором можно жить безбедно. Скорее, наоборот - с каждым годом всё это превращается только в бОльшую обузу...

живете воспоминаниями, нет времени или данное обстоятельство - концептуально?

Нет ни времени, ни особого желания, ни стремления. Можно и так сказать - в жизни появились другие интересы, гораздо более продуктивные и пожирающие энергию, нежели просто слушать музыку и писать о ней (равно как и писать о чём-либо другом).

Слово о музыке.

Полагаю, сама музыка гораздо важнее и несёт в себе ещё больше воспоминаний и ассоциаций; или же, наоборот, позволяет почувствовать свой рост или упадок.

Я очень редко переслушиваю свою картотеку в компьютерном формате, сейчас, по большей части, вернулся к винилу, вытащил из загашника пластинки, которые затёр ещё в детстве, обзавожусь ещё и доп. материалом.

Есть такая теория, у многих психоаналитиков и писателей - человек всю свою жизнь обращается лишь к тому, что было у него в детстве. Ну или так скажем - в возрасте до 16-18-ти лет. После этого начинает расти груз обоза информации, который просто движется прицепом, и если его отцепить на каком-то этапе пути, т.е. расстаться с ним - окажется, что ничего ценного в нём и не было.

А вот то, с чего всё начиналось, продолжает движение.

Есть ещё одна причина, по которой о музыке писать становится всё сложнее - "наверху", на виду, у всех на обозрении т.б. сейчас появляется только накипь. Говно всплывает первым, а чтобы добраться до жемчуга, приходится очень долго нырять, вскрывать ракушки, копошиться в грязи, чтобы вытащить оттуда ценный жемчуг. В итоге потом окажется, что "жемчуг" этот никому, вообще, неизвестен; ну а сами понимаете - писать о неизвестных вещах неизвестному автору означает заведомую творческую гибель.

Так что перерыв в работе над данным проектом связан со всеми этими факторами; как видите, я окончательно не закрыл сайт, хотя толку от него маловато, и постараюсь сохранить его ради исторической справедливости; но когда и зачем может продолжиться работа - это неизвестно даже мне...