Агитпропаганда акции "За родной язык"

07.11.2011

Акция по сбору подписей за русский язык в качестве еще одного государственного в Латвии набирает свои обороты. Не успел я опубликовать жопогарный фельетон "Латвийский Zeitgeist", как в тот же день на Delfi появилась статься под заголовком "А не переименовать ли нам Латвию?" Опубликовал ее один из журналистов сайта IMHOClub.lv, на котором, помимо ребрэндинга названия страны, мною также была замечена тема о начале сбора подписей, созданная лично одним из инициаторов этой акции - В.Линдерманом. Единомыслие во времени привлекает. Полагаю, сайт IMHOClub, в какой-то мере, является одним из официальных рупоров данной акции.

После обсуждения с некоторыми участниками этого форума, у каждого из которых есть своя четкая позиция по многим вопросам, зачастую не сопоставимая с моей (что радует), мною было начато обсуждение "листовки" акции, и дословно, фрагменты этой дискуссии я привожу здесь, т.к. на сайте IMHOClub их уже удалили.

---

Mr.Prolix, 05.11.2011 16:33

Еще немножечко хотелось бы уточнить, кто делал такие вот "листовки" и зачем они нужны:

Кто одевал, гримировал эту женщину для фотографии, причесывал, красил ей волосы, сфотографировал руку с кольцами "не в фокусе"? Лозунг и идея, схожие с аналогичным плакатом Моора 1920-го г. лично у меня, да и у многих моих знакомых, вызывает совсем не ту реакцию, которую должна вызывать листовка для этой акции. Если бы я увидел что-то такое в своем почтовом ящике, то однозначно ставить подпись бы не пошел.

По-моему, такого рода "листовки" только вредят. Об акции сбора подписей, по-моему, реально уже знают все, кто не сидит в берлоге и у кого есть уши и глаза. И русские, и латыши, и латгальцы. Потому что этим реально забит весь Интернет и СМИ.

Так что IMHO нельзя сбивать граждан с пути истинного. Людей голосует мало, потому что они сомневаются, о чем акция. Агитировать же надо так, чтобы сомневающийся решился и пошел. Причем не только сомневающийся русский, но и латыш тоже.

Ростислав Латвийский, 05.11.2011 20:10

Тоже соглашусь, что чтото не то, что касается листовки, хотя не могу поддержать критику про причёску,краску, фокус(кстати не фокус, очень даже не плохая фишка) и тд. Мне кажется что всё выглядит очень даже хорошо и професинально, но как то не для такой агитки. Как то больше для рекламы в гламурном журнале подходит, или даже просто глянцевом, а вот с Родным языком как то не вяжется. Холодно как-то, не греет. Эх радикалы радикалы, всё им колючестей охота, а ведь это по сути отталкивает.Опять млин Отять млин, непродуманность мне мерещится, что у меня за зрение такое?:) Опять млин, хочется идеики подкинуть, как листовка должна выглядеть, чтоб подкупала а не отталкивала.

Mr.Prolix, 05.11.2011 20:31

Ну что вы, какой глянцевый журнал... совсем мимо... критика моя в том числе и поэтому.

Ростислав Латвийский, 05.11.2011 21:35

Вот же прикол :)) Специально ещё раз глянул, всё равно тоже ощущение, что для глянца картинка.Не обложка конечно, но вполне тянет на какую нибудь визуалку рубрики "ты первый", :))), . Признатся, я не сильно часто держу в руках такое чудо, как журнал, Но я озвучил первый пришедший стереотип от увиденного . Думаете не быть мне редактором? Да и бог с ним:).

могу лишь озвучить те некоторык е моменты, которые должны бы быть, по моему скромному мнению.

Первое, должно выделятся тепло.Что-то родом из детства,"семейная идиллия", "все довольны",или хотябы посмотреть слайды ностальжи по советским радостям(не сами слайды, но хорошую идею для концепции можно подобрать), хотя можно и поиграть на контрастах, но это более сложная задача для достижения позитивного восприятия.Второе, текст надо в духе "Родной язык, это важно для Вас?" призывающее согласится что важно , а ни как не менторский тон предпологающий ответ -"Нет, бестолку".Ну и много текста для одной стороны. Это агитка, важны только чисто практические знания, где и когда. На другой стороне, можно шлёпнуть всю остальную политику партии. Вот как то так. Моё ИМХО, но что касается "продажи" такой агитки, желающих выбросить её сразу сократится минимум вдвое. А это не мало, хотя такие казалось бы ерундовые коректировки.

Mr.Prolix, 05.11.2011 21:48

Ну а в женщинах-то вы хотя бы разбираетесь?.. :)

На мой взгляд, все должно быть с точностью наоборот. Такая жесть, чтобы человек плюнул на все и пошел бы и поставил подпись. Замечу - не русский-латыш-латгалец, а человек.

Никакой ностальжи по СССР, вы что. В этой акции участвует 21-й век, а не 20-й.

По поводу того, что "важно-неважно" - согласен. Выделять надо самое больное и общеизвестное. Но опять-таки, поменьше упирать на то, что это тандем Линдерман-Осипов. Даже по этому форуму видно, что фигуры на политической арене - весьма одиозные. Мужики, конечно, молодцы, что вытянули этот гной на поверхность и стали его расковыривать. Но лучше-таки остаться при политике "зачем" нужна акция и "что за это будет".

Например, мне думается, на оборотной стороне агитки нужно оставить только номера телефонов, по которым можно ВСЕ узнать; адрес сайта; но - вписать, ЗА ЧТО проводится референдум, какие поправки к Констиуции, за что люди подписываются.

Т.е. первая сторона - удар по башке, чтобы агитку увидели, вторая - разъяснительная.

Ростислав Латвийский, 05.11.2011 22:35

:) А что в них разбиратся то, не лошади поди? Девушка хорошая, суровый образ - мимо.

"Такая жесть, чтобы человек плюнул на все и пошел бы"

Вот вот, плюнет и никуда не пойдёт :) Не, настаиваю,эмоции должны быть от позитива,несмотря на то ,что акция позиционируется как протест на несправедливость. Человек, чтоб пошёл дальше урны, должен получить заряд положительных эмоций, что позволит настроится эмоционально на доброе дело. Считаю, что в агитке не должен аккумулироватся протестный мотив,хватит для этого разнотрибунных задвигонов.Не думаю, что суть агитки разьяснять что надо подписатся, суть показать где и когда конкретно это можно сделать.По крайней мере я так это представляю.

Я не предложил пропагандировать СССР, Вы не поняли, я предложил поискать сюжет для обложки, с косвенным использованием ностальгии по детству(не забывайте, что агитка это зомбёжка на результат), и меньше всего информированы , и эмоционально простимулированны, именно та часть электората, детство которой было в 20-ом веке. Повторюсь, я предлогаю заточить на результат максимальное количество из той группы, которая меньше всего информирована и соответственно имеет больший процент потенциально не пойдущих. Плюс, доброе ностальжи в современном креативе, может и некоторое количество лояльных латышей вытащить(а нелояльных стошнит-тоже приятно :) ).Это тактика.

Агитка должна сыграть как просьба ответить самому себе, важно ли это для тебя, настолько, чтоб пойти и поставить подпись.Надо к самосознанию взывать, а не выбевать его. тем более в условиях разыгрывания проигрышного расклада. Надо чтоб человек подумал, да 700 тысяч не будет, но моя подпись будет. Я свой долг выполню. А Вы бить да бить :)

Mr.Prolix, 05.11.2011 23:02

Девушка хорошая, суровый образ - мимо.

Как раз об образе и речь ;)

Суть ваших размышлений об агитке и тактика мне теперь понятна. Повторюсь - мне кажется, проинформированы уже все. Эта новость из уст в уста передается. Для этого не нужны даже СМИ. Поэтому "часть электората, которая меньше всего проинформирована" - это можно отбросить.

А вот как определить "больший процент потенциально не пойдущих"? Думаю, среди таких как раз те, у кого детство было тяжелым и кто уже настороженно относится к любому действию, которое по отношению к нему намереваются совершить. Поэтому когда просто написано - "иди и подпишись там-то и там-то" - это вообще не довод. Всем и так прекрасно известно, что могло быть, да и сейчас может быть, за подпись, поставленную неизвестно где и зачем. Да и все эти аналогии с 20-м веком тоже настораживают. Не все в нем было приятно и понятно.

Агитка должна сыграть как просьба ответить самому себе, важно ли это для тебя, настолько, чтоб пойти и поставить подпись.

Несомненно. Именно поэтому одна из моих стратегий - удар по башке.

Может быть, вы по себе судите, как думает электорат. А я по ходу деятельности общаюсь с людьми, которых не то что на сбор подписей - бывает иногда и из запоя вытянуть сложно. Поверьте, таких - очень много в "электорате". И вот, почитав такую агитку, это животное должно почесать свою репу и сказать самому себе - "так, ну все, завтра же иду паспорт и иду подписываться". И идет. Вот так должно это работать.

Потому что, я уже в курсе - многие из тех, кто знает, и кто готов подписаться, элементарно не пойдут на участок по причинам чисто распиндяйским: забыл, забухал, заработался и т.п. - и поверьте, только хороший пинок под зад помогает этим людям в жизни!

Ростислав Латвийский, 05.11.2011 23:50

проинформированы уже все. Эта новость из уст в уста передается

Новость ДА,грамотная агитация НЕТ. Вот в этом контингенте я и выявляю большинство потенциально не пойдущих. Как я и сказал, мы с Вами "мыслим с ног на голову" на один и тотже стереотип. Потому, могу Вас уверить, детство тех, кто помнит его времён СССР, априори нелзя считать несчастливым, хотябы в среде русскоговорящих, из которой я вырос. После 89 гдето, можно сказать что закончилось счастливое детство детей союза, ну и послевоенные годы трогать не буду, а всё что посередине, это был детский рай. За взрослых ещё могут быть варианты(хотя я уже пиво пил в последнюю советскую пятилетку,тоже кстати, скажу я Вам, чудесное было время для питья пива :).Купил две бутылки, выпил, поменял две пустые на на ещё одну целую.Не подумайте я не алик , не бухаю с 20 лет, :)(но с 13 до 20...., но это уже не про детство). Так вот, если принять моё виденье достижения максимального результата из возможного, ностальжи, это плюс а не минус. Кстати, чем Вас не устраивает такой момент, как ностальгия по русскому госураственному? Наверно потому что вы такой не имеете :)

по себе судите, как думает электорат

Нет, как раз не посебе. Я вообше не сужу никогда по себе, когда речь идёт о массах. Я слишком давно уже понял, какая большая между этим , разница. А ВЫ нарколог, чтоли?Тогда понятно, почему такой "злой"(по башке:) ). Я вообше плотно бухающих не считаю в своих подсчётах, не пьяниц, не наркоманов в расчёты не беру, а сразу записываю их голоса в непришедщие, а не в "потенциально не пойдущие".

и поверьте, только хороший пинок под зад помогает этим людям в жизни!

И вот тех , кого только пинком надо гнать, я тоже не считаю.Но их не так уж много, я тоже по роду деятельности общаюсь с со всеми представителями среза общества. Со всеми по чуть чуть, но много и часто :) Я представляю, что в головах у всех представителей прослойки, как по доходам, так и по нац признакам.Потому и стратегию озвучиваю, способную охватить социум по максимому. Ваше же , стратегическое мышление, явно заточено под одну конкретную прослойку общества да некоторую часть молодёжи, которая без пи***лей не может, как без пряников :)

---

Далее следует мой развернутый ответ и фантазии по поводу "правильной" агитации в такого рода акции, который, к сожалению, получился чрезмерно развернутым и не подходит под формат IMHOклуба, поэтому публикуется здесь. Все свои комментарии вы можете, по-прежнему, оставить в оригинале.

---

Mr.Prolix, 07.11.2011 13:50

После прочтения сообщения мне почему-то вспомнилось, как в детстве мы собрали бутылки, хитрыми путями купили на них колоду карт (в то время детям до 16-ти игральные карты не продавались, да и купить их можно было только в одного типа магазинах - "промтоварных") и потом целыми днями резались в подкидного, сидя в кустах. Таким образом, просто даю понять, что я как раз из эпохи государственного русского, получил на нем полностью среднее образование (нашим учителям русского в моей душе до конца дней останется благодарность и воспоминания) и считаю русский язык самым великим вложением, которое в меня сделали. Если бы я знал только латышский язык, наверное, считал бы себя инвалидом и вполне вероятно, таким бы и был. К счастью, я другой.

В этой ветке я задаю разные вопросы и пытаюсь получить ответы не потому, что я сомневаюсь, идти мне подписываться или нет - все эти доводы по поводу клейма, авторов акции, пессимизма по поводу результата - мне безразличны, лишь интересно порассуждать вслух, почувствовать, как люди думают, рассмотреть вопрос очень подробно и с разных сторон, потому что он, действительно, очень важный для меня. А сам я, конечно, пойду и подпишусь. Мне стыдно действовать иначе и стыдно за людей, которые так думают.

Но это очень занимательно, анализировать, сопоставлять, что и как делают, думают другие - полагаю, эта акция еще полезна и тем, что люди наконец-то посмотрят друг на друга поближе, и в том числе, что важно, на самоё себя.

По поводу охвата аудитории. Ваше же , стратегическое мышление, явно заточено под одну конкретную прослойку общества да некоторую часть молодёжи, которая без пи***лей не может, как без пряников - скорее всего, я неверно или туманно его излагаю, поэтому вы так склонны предполагать. Мой охват включает в себя всех, и латышей тоже, низы, интеллигенцию - без разницы. В агитке я бы ходел видеть то, что стимулировало бы также и латышей прийти и поставить подпись за русский язык. Вообще, стимулировало бы доминирующее большинство. Повторюсь - немногие обращают внимание на то, что акция называется "За родной язык", а не "за русский язык". Общество-организатор называется "Родной язык". Русский в качестве государственного выбран, потому что его знает в Латвии доминирующее большинство. А латыши должны подписываться за свой родной язык. Вы скажете - ну ты вообще уже там обнаркологился. Это, в принципе, невозможно!

Но... давайте попробуем разобраться.

По факту, я знаю нескольких латышей, которые совершенно добровольно хотели бы отдать ребенка в русскую школу. По факту, процентов девяносто латышей знают и понимают русский. Спросите своих коллег по работе или соседей-латышей, понимающих русский, испортил ли им жизнь русский язык. Думаю, только самые заядлые по человеческой натуре гниды ответят ДА. Большинство согласится с тем, что он обогатил ее. Открыл им двери в другие пространства, вывел на новую орбиту.

Русский язык и политическая история Латвии, связанная с русским языком - это разные понятия, точно так же, как мышление и мозг.

Я говорю по-русски, ты говори по-латышски. Захочешь по-русски - переходи на русский. Захочешь - я перейду на латышский. Главное ведь - понять друг друга, а не язык. В чем проблема? В народе сами разберутся, главное дайте официально понять, что это разрешено.

По факту, русским и латышам нечего делить, а вот власти уже зае.

Сложив эти и подобные им факты, можно было бы устроить охват очень большой аудитории. И как вам такая ситуация: за русский пришло и подписалось не 10, не 150 тысяч, а 500 или даже 700. Даже на выборы в Сейм столько не ходило, а тут вдруг все реально в одночасье поняли, что сейчас или никогда надо Действовать против текущей политики, ведущей в тупик - и бац! - нанесли удар мощнейшей силы. Со всеми вытекающими.

Сейм-то уже так просто не сможет сказать "против", если такое случится. Зачем нужен еще и референдум, если Сейм можно вот так, сотнями тысяч ударов плетей, поставить на колени? Начать-таки работать для населения страны, а не для одной его небольшой части и в том числе для себя самих?

Это выгодно, очень выгодно всем сразу в противовес горстке лично заинтересованных.

Если распустить сопли, рисовать бантики и просрать единственную возможность - как уже неоднократно было написано и сказано по этому поводу, власти с русскими тогда и вовсе перестанут считаться, и будут относиться к ним уже не как во второму сорту, а как вообще не к сорту. Это, к сожалению, правда.

Но именно самим латышам нужно задуматься, куда ведет такая "политика". Русским-то есть куда уехать, в случае, если их совсем начнут давить. Русские, может, и не хотели бы уезжать, им и тут неплохо, но если придется, они это в очередной раз сделают. В России "русским западникам" всегда найдется место. Туда с удовольствием примут людей, которые умеют думать и работать. А вот латышам - ехать некуда. Кроме своей страны, их везде будут держать максимум за батраков.

Если русский не станет еще одним государственным, и если будет продолжаться такое перекособоченное среднее образование на русско-латышском, как сейчас, или вовсе образование только на латышском, я буду вынужден перестать кормить эту страну и уехать. Чтобы продолжить то, что начал я, мой сын сперва должен выучить все то, что выучил я. А если ему этого не дадут сделать - пусть через пару десятков лет пеняют на себя и кусают локти. Время подумать и изменить всё еще пока что есть. Возможность изменить - предоставили.

Мне даже не совмем понятна аргументация других людей по этому поводу. Пассивность и раздробленность общества угнетает. У своего одноклассника я, например, спросил: "Какова твоя гражданская позиция? Пойдешь подписываться?" Его ответ угнетает. Дословно: "neznaju". Это не шутка. Все так и есть, я-то знаю его, как облупленного. Уж я-то знаю!

Исходя из обзора данной ветки и дискуссий с участниками, я прихожу к выводу, что "государственность" языка подразумевает лишь официальную документацию и переписку с госорганами, а также получение образования на родном языке. Сами органы пусть между собой разбираются, на каком языке им говорить. Это не народное дело. Если русский захочет править латышской страной - он выучит латышский. Это даже не вопрос.

Насильственное использование и в других местах некритично для нынешнего славянского контингента Латвии. Конечно, иногда бывает так, что в инструкции по завариванию чая, переведенной только на латышский, слово "заваривать" заменено на слово "кипятить", а иное фармацевтическое лекарство подчас и вовсе непонятно, в какую часть тела засовывать, но это уже мелочи жизни. Подчас они даже много чего рассказывают о производителе.

В образовании на русском все и дело. Смысл этой акции. Это нужно не столько нам, сколько нашим детям. Не столько русским, сколько сам латышам! Латыши, если останутся одни на этом острове, вообще затупятся. Или вынуждены будут учить английский. Рано или поздно, учить язык эмигрантов, которые переберутся сюда на постоянное жительство, язык "новых оккупантов". Учить с нуля - сложнее, чем уже знать. Так что у латышей есть тоже очень большой серьезный шанс выбора на этом сборе подписей и экономии бюджета.

С образованием же просто все. С введением второго государственного перестанет идти давление и принудительное насаждение латышского там, где его быть не должно в таких количествах. Это не значит, что закроются латышские школы - они и при советах были шикарно открыты. Это только значит, что в каждой школе будут уроки латышского и русского языков, а все среднее образование - как и раньше, полностью на родном. С высшим уже сами разберутся. Учиться, если действительно хочешь научиться, можно на любом языке. Высшее образование на русском в Латвии и так уже есть. На государственные программы на русском деньги найдутся, об этом беспокоиться не стоит. Главное - это основное среднее образование.

С документацией разберутся все сами по себе. Кому надо - дадут на втором государственном, кому не надо - только на первом. Коммерсанты также сами между собой решат вопрос этикеток. Уверен - после снятия запретов и перевода вывесок будет больше туристов в Юрмале. Кто захочет завлекать только латышский контингент - вполне сможет это сделать.

В общем-то, вот и все, какие последствия нас ждут от русского как еще одного государственного.

На мой взгляд, авторы акции поспешно включили в свои предложения по изменению Конституции пункт о клятве депутата. Эта поправка будет очень сильно тормозить принятие закона именно из-за состава текущего сейма. Все остальные пункты - вполне приемлемы. Но только не клятва депутата, такого, например, как Райвис Дзинтарс. Он не может по умолчанию клясться в защите русского языка. Как и многие другие латышские депутаты посчитают это выше своих политических возможностей. Даже пункт про самуправдения можно оставить, ибо самоуправдения на то и "само", что сами разберутся, на каком языке им говорить. Но только не клятва. В таком случае, Дзинтарса и его партию можно считать политическим трупом.

Здесь кроется политическая загвоздка, ибо недемократично пресекать деятельность партии, в которой кто-то заинтересован в стране. Пусть они собираются своим обществом в кафе с нацисткой символикой, продают сувениры со свастикой, выпускают прессу с национальными лозунгами. Русские пусть выпускают свою националистическую прессу, тусят в своих ночных клубах и продают значки с изображением Ленина. Мы не в России. Введение русского не означает того, что Латвия будет принадлежать России или вернется в коммунизм. Никто из вменяемых русскоговорящих таких особых "надежд" и не хочет питать. Если у нас свобода слова - пусть это и будет свобода любого слова, а не только такого слова, которое кому-то понравилось. Кому нужно это слово - услышит его, кому не нужно - проигнорирует. Конечно, остаются наглые выходки, которые вредят имиджу страны в целом, но и об этом можно договориться. Думаю, многие готовы все простить, лишь бы пожить без напряжения. Устали все от этого. Давайте построим Новый Мир - ведь нам дан такой прекрасный шанс! Но ведь, сволочи, не дают.

К сожалению, пункт с клятвой уже неисправим. Процесс сбора подписей документирован и запущен. Люди подписываются именно за клятву депутата латышскому и русскому. Сейм не может рассматривать эти поправки, изменив данный пункт, ибо тогда его решение будет с решением народа априори расходиться. Если народ подписался за клятву депутата на обеих языках - значит, так оно и должно быть.

Сбор подписей - это не только сбор подписей за русский язык. Это сбор подписей за крах всей латышской национальной политики. На политическом уровне это будет означать, что русский и латыш - равны. Это сбор подписей за конец шовинисткой политики и начало демократической политики.

Этого, по версии текущей латышской политики, не может быть.

КАК И КОГДА ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ? В ноябре 2011-го г. Действуйте.

Фразу про языки, в таком случае, проще было бы просто убрать. Оставить сразу место для других языков. Клятву можно было бы давать только на латышском. Это устроило бы всех.

Увы и ах, спорный момент вскрылся уже во время игры. А так - дали бы латышским нацистам шанс, посмотрели бы на спектакль. Места хватит и всем клоунам тоже.

Впрочем, электорат Дзинтарса в кол-ве жалких 10-ти процентов, так или иначе, намеренно учил бы русский в школе на четверку. Что ж, это их выбор и право - быть узкоограниченными.

Поэтому и наркоманов, и проституток, и алкоголиков В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо тащить на этот сбор подписей и аргументировать это таким образом, как это они лучше всего понимают. Уже если они это поймут - то поймут и все остальные.

Нам нужно думать не о прошлом, а о будущем.

ВАРИАНТ АГИТКИ (c) Студия "Тайный взгляд" 2011