Евгений Гришковец и "Бигуди" - Петь

нууу

если б вы не на что не претендовали,
то между нами не было бы споров...

Так что вы не правы...
Мы (и вы, и я) претендуем на
какое-никакое знание, вкус и понимание...

Просто вы не хотите признавать некоторых
аспектов своего незнания чего-либо..

А оправдать или раскритиковать,
как я уже говорил можно все...

Даже Гришковца можно оправдать...

И Мамонова можно кретеканудь.....

Но суть от этого перманентна...

Так вы на что именно своими спорами претендуете, я так и не понял?..

Я уже признал аспект своего незнания в самом начале. Всего знать невозможно. К тому же в случае с Мамоновым я подозреваю, что я еще слишком молод, чтобы его понять так, как он хочет, чтобы его поняли. Всему свое время. Узнаю, не беспокойтесь. Теперь-то уж точно.

Но связи между Гришковцом и Мамоновым, как я догадываюсь, это все равно не добавит. "Моноспектакль" - это жанр, в котором разные люди играют по-разному. При чем тут "спер у Мамонова" - не соображу...

Давайте вы не будете привязываться к словам, а внимательно прочитаете. Я не про моноспектакль... Объясняю: Схожая (но у "бигудей" слишком уж популяризированная) манера подачи текста на музыку в исполнении Гришковца не стОит тех похвал, что вы ей даете в своей рецензии. Понимаете, был Мамонов, сделал первым. Пришел Гришкофцевич, попал на радио, и теперь каждый псевдогламурный гопник и претендующий на какую-то интелектуальную особенность молокосос видит в этом корень, новаторство, моду и даже читает хорошим тоном слушать и читать его тексты. Вот о чем я. А у вас в первом абзаце написан деферамбный кабздец какой-то... Считаю Гришковца второсортным. Как по-вашему, сложно ли писать такие банальные текста? И так банально их подавать? Уверен, нет. Упор сделан на штатность излагаемой автором истории и раговорном жанре изложения... Для сближения слушателя и автора. Эмоциональный упор на то, что каждый слушатель был в такой, почти такой ситуации, или легко сможет себя в нее погрузить. Идет игра на примитивных чювствах и эмоциях слушателя. Это не круто. И потом любой гопарь послушав и проникнувшись близостью с авторм, будет восхищаться: КАК ЖЕ МНЕ ЭТО ВСЕ БЛИЗКО! КАК ПРЯМ ПРА МИНЯ ПАЁД! АЦТОЙ.

Мне трудно спорить о том, чего я не знаю... но, предположим, Мамонов где-то в 2000-м году впервые презентовал свой спектакль "Шоколадный Пушкин", в жанре, схожем с тем, в чем позже решил проявить себя Гришковец. Вы утверждаете, что Мамонов раньше записался в этом жанре, нежели Гришковец, и тут вы абсолютно правы.

Но в чем же наличие плагиата?..

Жанр "Spoken word" - "устная музыка" или переводите на свое усмотрение - это уже признанная форма литературного "арта" или же выступления, в котором поэзия или проза скорее произносятся, нежели поются. И чаще всего, несмотря на наличие музыкальной подкладки, весь акцент в этом жанре делается на рассказчика, а не на музыку. "Устная музыка" схожа с рэпом, однако рэп, скорее, более "музыкален", нежели поэтичен; Spoken_word - наоборот.

И Гришковец, и Андрианов, и даже Anna Wise - и уж наверное Мамонов - они все поработали в жанре "spoken word".

Если вы хотите утвердить, что Мамонов изобрел данный жанр, следовательно, все, кто в нем аналогично работают, "прут" с него идею - отсылаю вас к древней истории трубадуров или хотя бы недавней истории США 50-х - 60-х гг., где этот жанр спиралеобразно развивается на протяжении десятков лет.

Что же касается

Как по-вашему, сложно ли писать такие банальные текста? И так банально их подавать? Уверен, нет.

- тут я опять поймаю вас на слове и скажу: "покажите". Покажите ваши тексты, если вы так в этом уверены.

Эмоциональный упор на то, что каждый слушатель был в такой, почти такой ситуации, или легко сможет себя в нее погрузить.

Совершенно верно. Но именно Гришковец был (на мой взгляд) первым, кто додумался эту идею воплотить в жизнь и срубать на этом большую денежку. В этом его "брэнд". Поэтому он достоин уважения.

И весь прикол тут вовсе не в "интеллекутальной особенности", конечно... Прикол тут в загадочной русской душе ;-)

именно Гришковец был (на мой взгляд) первым, кто додумался эту идею воплотить в жизнь и срубать на этом большую денежку. В этом его "брэнд". Поэтому он достоин уважения

Как раз поэтому он и не достоин таких похвал...

Конечно же, я не приписываю авторства Мамонову.

Но вижу его роль и заслугу в СПОУКЕН ВОРДЗ гораздо большую, нежели ПОПУЛЯРИЗИРОВАННОГО Гришковца.

Тем более, что его (Гришковца) произведения максимально сведены до понимания масс, и думать особо не заставляют... Прикол тут в загадочной русской душе

А по поводу примитивности текстов, даже спорить не буду...
Даже любая из ваших рецензий метит куда выше, нежели этот ацтой
про хорошее настроение или еще какуюнибудь лабуду...
И уж тем более возводить "это" в ранг искусства - нехорошо...

Повторюсь: не причисляйте его к первопроходцам и экспериментаторам :
проходного эксперимента

и поясните попсовость непопсовости:
"Бигуди" стал настоящим открытием для всех ценителей "непопсовой", но легкой и доступной электронной поп-музыки.

Нуу... о степени заслуг давайте все-таки не будем. Мы не правительство, чтобы ордена на грудь вешать. Тем более что жанр этот изобрели вовсе не они, так что сравнение заслуг тут было бы очень субъективным, опять-таки сравнивали бы зеленое с мягким - зачем...

Насчет ваших поправок (теперь вижу, что вполне обоснованных) я согласился и замалевал старый текст. Надеюсь, теперь все довольны.

Но в отношении публики все-таки обид не стоит держать... Да, Гришковец делает упор на простоту, минимум средств для достижения максимума эффекта, как говорится. Но тут, понимаете, дело в том, что кто первый взял - тот и получил. Сейчас уже много есть "закосов" под Гришковца, но в сравнении с первоисточником все равно получается "не то", и не получится так, как у Гришковца. Не говоря уже про Мамонова, наверное.

Вот, кстати, вы подумайте - смог бы Мамонов сыграть пьесы Гришковца? А Гришковец - пьесы Мамонова?.. Полагаю, ответ многое проясняет...

Ребятушки, Гришковетц - философия житейская, а Мамонофф - диссидетнтская.

Ну фиг знает.

Пьсы есть пьесы.

А музыкальный стайл - другое.

Но вообще, не смогли бы...

Мне , чего-то так кажется.

Я более чем уверен, что не смогли... Хотя может быть, и смогли бы, но это выглядело бы отвратительно.
Но это лишь подтверждает наличие одного жанра и разных его преподношений.